Rusko ve tvaru písmene Z (1. část)

OKO.PL

Na polském nezávislém portálu OKO.press se koncem dubna objevil rozhovor ruské novinářky s ruským politologem a sociologem Grigorijem Judinem, odborníkem na veřejné mínění.

Vládne atmosféra silného strachu. Lidé raději spolupracují, než aby se stali terčem teroru. Teror je také součástí ruské fašizace. Šedý člověk, kterého ještě včera nic nezajímalo, dnes začíná ze strachu spolupracovat, aby se neznelíbil – říká prof. Grigorij Judin.

„Fixace na čistotu národa, hledání zrádců, je také nacistický prvek. Lidé se těchto aktivit pořád neúčastní nijak nadšeně. Jsou zvyklí střežit svůj soukromý život, svou pasivitu, na příkaz vedení chodit na „putingy“. Ale teď mi připadá, že jsou lidé čím dál aktivnější – z hrůzy. Toto je typický okamžik ve fašistickém státě, kdy pasivní masy začínají spolupracovat, aby se nestaly oběťmi,“ řekl Grigorij Judin, ruský filozof a sociolog. profesor na Moskevské vysoké škole ekonomických a sociálních věd.

Před dvěma lety předvídal, že bude válka. Dnes o tom mluví podrážděně, protože se domnívá, že Západ celá léta s vrahem obchodoval a pumpoval peníze do kremelského režimu a přitom zavíral oči před situací v Rusku.

Podle Judina zažívá dnes Rusko dynamickou fašizaci na všech úrovních a ruská společnost přestala existovat. Rusové, říká Judin, vědí všechno a rozumí všemu, ale raději o tom nepřemýšlejí – protože Boha lze z nebe svrhnout, Putina ne.

„Myšlenka, že propaganda vymývá lidem mozky a vytváří pro ně jiný svět, není pravdivá. Ruská propaganda funguje jinak. Rusové nevěří ničemu, nevěří ani propagandě. Základním smyslem propagandy je, že věřit nelze nikomu. Ani jí samotné. Všichni na světě vždy lžou, říká Rusům, a člověk si musí moudře vybrat tu lež, která je v našem vlastním zájmu, abychom se cítili lépe.“

Z profesorem Grigorijem Judinem hovořila pro OKO.press ruská novinářka Maša Makarovová.

Maša Makarovová (OKO): Jak lze stručně popsat současný stav ruské společnosti?

Grigorij Judin (GJ): – Pokusíme-li se to popsat jedním slovem, je to očividná fašizace. Vidíme, že politický režim, vybudovaný jako autoritářský, bonapartistický, velmi rychle mutuje ve fašistický. Tento proces ještě neskončil, ale nepochybně probíhá.

OKO: Co poukazuje na tuto mutaci?

GJ: Dlouhou dobu jsme pozorovali autoritářský systém, který byl založen na sociální pasivitě. Tento systém dal lidem příležitost zlepšit svůj život, vzít si půjčky, dělat kariéru výměnou za úplnou politickou pasivitu. Proto bylo za Putina pro Rusy projevem zdravého rozumu vždy to, že by se člověk neměl vměšovat do politiky, nic se tam nedá vyhrát, politické záležitosti jsou špinavé a nesmyslné, každý tam jedná jen ve svém vlastním zájmu.

Můžete si myslet a dokonce říkat, co chcete, ale aktivní politická činnost je zakázána. Nezáleží na tom, jestli jste pro Putina, nebo ne.

Nyní se pravidla změnila. Musíte sdílet názor státu na klíčové události, a pokud ho nesdílíte, stáváte terčem zastrašování. Je to přechod od autoritářství k totalitarismu s jeho homogenním vědomím.

Ve fašistickém režimu navíc existuje klíčová triáda: vůdce = společnost = stát. Rovnítko mezi vůdcem a společností bylo v Rusku zavedeno už dávno – připomeňme si větu „není Putin, není Rusko“.

Mezi vůdcem a státem také – po roce 2020 je zřejmé, že nikdo nemá právo patřit do státu, pokud není loajální k vůdci osobně. A nyní se odstraňuje mezera mezi státem a společností. Nemůžete patřit do společnosti, pokud nepodporujete státní politiku. V tom případě jste zrádce a lump.

Dochází také k rychlé ideologizaci. Na univerzitách se konají speciální přednášky „dějiny podle Putina“, výuka ve školách a školkách – stát vysvětluje, proč je válka nezbytná. Řídí tyto znalosti, což zajišťuje jejich osvojování.

Jsme také svědky vážných represí na univerzitách – propouštění profesorů, vylučování studentů ze studia, výslechy, při nichž služby vyžadují seznamy lidí, kteří nemají příslušné názory. Dochází k trestním řízením. Nyní nemůžete s Putinovou šílenou vizí dějin tiše nesouhlasit. Už nemůžete zůstat stranou.

OKO: Jak na to reagují lidé?

GJ: Vládne atmosféra velmi silného strachu. Lidé raději spolupracují, aby se nestali terčem teroru. Teror je také součástí fašizace. Šedý člověk, kterého ještě včera nic nezajímalo, dnes náhle začíná ze strachu spolupracovat, aby se neznelíbil.

OKO: Nejméně dva trestní případy „fejků“ o válce na Ukrajině – proti učitelům – se v posledních týdnech objevily v důsledku udávání.

GJ: Na univerzitách se po studentech požaduje, aby donášeli na profesory, kteří mají nesprávné názory. Lidí, kteří jsou připraveni udávat, není moc, ale on stačí jeden. Někteří studenti naopak informují profesory, že je na ně někdo připravený donášet. Je to od nich hezké, ale vzdělávání končí v okamžiku, kdy část studentů na vás donáší a druhá část špehuje ty, kteří donášejí.

Prozatím celý proces teprve začíná. Uvidíme. V Rusku existuje velká tradice útěku před státem a před jakýmkoliv donucováním. Třeba to zafunguje jako pojistka.

OKO: Stačí jako dříve jít na tzv. „puting“, tedy na vládní manifestaci, a ukázat tam svůj obličej, abyste vyjádřili úřadům potřebnou podporu?

GJ: Nezbytné je se například zúčastnit performancí, při nichž se z lidských těl vytváří písmeno Z – symbol tzv. speciální operace. Pak musíte zveřejnit fotografii z této akce na sociálních sítích, což prokazuje vaši loajalitu. Zároveň jsou lidé zastrašováni – to kdyby se nechtěli zúčastnit.

Fašistická estetika a použití lidských těl k jejímu tvoření se asociují jednoznačně – právě jako s těmito písmeny Z. Nevím, zda polští čtenáři viděli klečící děti, které měly takto vytvořit písmeno Z.

Ano, bolestně to připomíná fašistickou estetiku… Stejné písmeno se používá i pro hrozby, lidé ho nacházejí nakreslené na dveřích svých bytů.

Všechno je jasné každému, kdo ví něco o 30. letech dvacátého století, když vidí agresivní symboly války složené z lidských těl. A samozřejmě to není souhra náhod.

OKO: Takže je to úmyslné kopírování nacistické estetiky?

GJ: O tom není pochyb – je to vědomé kopírování Hitlera. V ideologii, kterou v Rusku pozorujeme, je prvek neskrývaně nacistický. To souvisí s myšlenkou etnických čistek, kterou propaguje Vladimir Putin a lidé z jeho okolí. Celý tento projekt „zvláštní operace“ je popisován jako vyčištění Ukrajiny, její rozdělení na dva elementy – čistý, tj. ruský, a špinavý, tj. nacistický nebo ukrajinský.

Původně se soudilo, že očištění bude možné odstraněním „nacistických elit“, ale ukázalo se, že situace je mnohem horší – Ukrajina je celá nacistická a bude nutné systematicky vyčistit celou společnost.

OKO: To se právě děje ve filtračních táborech na území tzv. lidových republik, a to také probíhalo v Buči a na dalších místech?

GJ: Ano, samozřejmě, všechny filtrační akce a zvěrstva, která jsme viděli na předměstích Kyjeva, nejsou válečné excesy, ale naplánované operace, jejichž vykonavatelé jsou vedeni logikou čistek. Samotný princip filtrace se zaměřuje na těla – někdo je špinavý, někdo jiný čistý.

To je nacismus. Ruští vojáci na Ukrajině říkají přesně to samé – vás necháme žít, protože jste čistí, kdežto vás zničíme, protože jste špína. To je operační logika. K tomu se samozřejmě přidává skutečnost, že jednotliví velitelé jsou ničemové.

Takzvaná denacifikace znamená ničení všeho, co je ukrajinské – vždyť dochází k útokům na ukrajinské intelektuály, novináře či učitele. Pátrá se po nich a jsou zabíjeni. To je program čistek. A myslím, že budeme svědky horších věcí než Buča.

OKO: Putin zase mluví o potřebě očistit ruskou společnost od lotrů a zrádců.

GJ: Fixace na čistotu národa, hledání zrádců, to je také nacistický prvek. Nadšení lidí pro účast na těchto aktivitách je stále nízké. Lidé jsou zvyklí střežit svůj soukromý život, svou pasivitu, na příkaz vedení chodit na „putingy“.

Ale teď mi připadá, že jsou lidé čím dál aktivnější – z hrůzy. To je typický okamžik ve fašistickém státě, kdy pasivní masy začínají spolupracovat, aby se nestaly oběťmi.

OKO: Jak rychle může proběhnout přechod od symbolického očišťování Ruska od nepřátel státu k fyzické likvidaci?

GJ: Již máme trestní případy, systém represe funguje. Pokud jde o fyzickou likvidaci, Rusko se stáhlo z Rady Evropy, hovoří se o obnovení trestu smrti. Jsem si skoro jist, že se trest smrti vrátí a bude se moci používat za účelem čistek. Těžko ještě říct, které skupiny to postihne. Zatím bych si dělal více starostí o Ukrajince.

OKO: Státní ústav průzkumu veřejného mínění VCIOM i nezávislé Centrum Levada uvádějí velmi vysoká čísla podpory mezi Rusy pro tzv. speciální operaci na Ukrajině. Lze věřit výsledkům těchto průzkumů?

GJ: Kolik Němců by v roce 1939 odpovědělo, že jsou proti speciální vojenské operaci v Polsku? To je hloupá otázka. Ve vztahu k Rusku je to také hloupé.

Za současné situace nemají průzkumy smysl – hovoříme o společnosti, v níž dochází k teroristickým činům. Lidé jsou vyděšeni a frustrováni. Všichni se ale bojí dát strach najevo. Musíte přece přesvědčit sebe sama, že je všechno pod kontrolou.

Když se ráno v práci říká, že byste měli podporovat „zvláštní operaci“ a co se stane těm, kteří tak neučiní, a pak se večer tazatel zeptá: „Podporujete speciální operaci?“, tak co mu odpovíte? „Nepodporuji“? To znamená až 15 let vězení.

Nejde ani tak o to, že by to lidé nepodporovali, ale tazateli říkají, že samozřejmě podporují. Když je člověk ve stavu vyděšenosti, tak na to nemá hlavu.

Tyto průzkumy jsou dalším prvkem násilí proti Rusům, jejich cílem je zastrašit je. I lidé to právě tak vnímají. Tato čísla nelze brát jako výsledek hlasování, formulovaného a vysloveného názoru Rusů.

OKO: Levadovo centrum hovoří také o vysoké úrovni podpory Vladimira Putina. Jak je to možné?

GJ: Ovšem, hodnocení v průzkumech se zvyšuje, ale roste hodnocení všech politiků obecně, včetně Vladimira Žirinovského – a to navzdory skutečnosti, že Žirinovskij je mrtev.

Tomu se říká „yes saying“ – lidem zazvoní telefon a uvědomují si, že by měli odpovědět „ano“. To neznamená, že mají opravdu jiný názor. To znamená, že jsou příšerně vyděšení a v tuto chvíli jim záleží na přežití. Je nutné nyní podporovat Putina? Ok, všichni podporujeme Putina. Všichni politici jsou dobří, všem důvěřuji, hlavně mě nechte na pokoji.

OKO: Tvrdíte, že průzkumům nelze věřit. Pro Poláky je však důležité pochopit, zda Rusové válku podporují nebo ne, aby si mohli utvářet svůj postoj k ruské společnosti.

GJ: V Rusku není veřejnost, která podporuje nebo nepodporuje to, co se děje. Prostě neexistuje veřejnost. To je fašistická situace, kdy se totalita vytváří násilím. Lidé se nezabývají tím, že sčítáním svých hlasů vyjadřují něčemu podporu. Na to zapomeňte. Máme co do činění s fúzí státu a veřejnosti.

To nejdůležitější, co bychom měli v případě Rusů pochopit, je to, že chtějí mít svatý klid. Toto všechno není pro ně zajímavé, není to důležité, nepotřebují to. Přece stejně nemohou nic změnit. Když se tak Putin rozhodl, tak budiž, co se dá dělat.

Je to dominantní reakce – dokonce i teď – ochrana svého soukromí. Nehodnotím, zda je to dobře, nebo špatně, ale většina Rusů se moc nezapojuje do toho, co se děje.

OKO: Je válka na Ukrajině válkou Putina, nebo Rusů?

GJ: To je velmi podstatná otázka. Myslím, že na prvním místě to je Putinova válka – ne v tom smyslu, že za ni může jen Putin a Rusové s tím nemají nic společného. Tak tomu zrovna není. Nicméně je to Putinova válka v tom jednom konkrétním smyslu – že nikdo kromě něj tuto válku ve skutečnosti nepotřebuje.

Ano, existuje nějaká okrajová skupina, která říkala: „Začněme válku, dobuďme území.“ Rusové se však nedožadovali, aby Putin vyhlásil válku. Pro valnou většinu to byl naprostý šok.

Novináři mi stále ukazují výsledky průzkumů veřejného mínění – čím to je, že Rusové podporují válku? Moje odpověď je, že kdyby Putin odevzdal Ukrajině takzvané lidové republiky, úroveň podpory takovéhoto rozhodnutí by byla naprosto stejná. To je typická aklamace – on se rozhodl, my jsme ho podpořili, protože on tomu lépe rozumí. A k čemu se rozhodl, je jeho věc.

Proto je to Putinova válka. Pokud se rozhodne válku ukončit, tak valná většina Rusů řekne – zaplať pánbůh, konečně.

Není to však Putinova válka v tom smyslu, že by za ni nesl odpovědnost pouze on. Tak tomu samozřejmě není. Pasivní podpora, nezájem, touha chránit sebe, lhostejnost k utrpení jiných lidí – to vše legitimizuje válku a to vše je v Rusku běžné.

Lidé předstírají, že se jich to netýká. Mají sklon opakovat divoké formulky válečné propagandy, i když tomu nevěří – chtějí přesvědčit sami sebe. To je samozřejmě spoluúčast. Neplatí to však pro všechny Rusy. Vidíme velkou skupinu lidí, kteří jsou kategoricky proti válce.

OKO: A oni jsou také zodpovědní za to, co se děje?

GJ: Odpovědnost nesou všichni Rusové, ale neměla by být rozptýlená. To, co se s námi dnes děje, je velmi podobné tomu, co se stalo Německu. Jednou z věcí, kterým se Němci dobře naučili, je to, že když jsou vinní všichni, tak vinný není nikdo.

Existují konkrétní lidé, kteří činí rozhodnutí. Existují konkrétní lidé, kteří slouží systému a předstírají, že s ním nemají nic společného – například vládní ekonomický blok. To je jeden druh odpovědnosti.

Další odpovědnost nesou lidé, kteří se zabývají vlastními věcmi, o ničem nechtějí přemýšlet a chtějí, aby jim všichni dali svatý pokoj. Ještě jiná je odpovědnost těch, kteří cítí veškerou hrůzu této situace, celá léta se snažili varovat svět před tím, co přichází, a nyní se snaží přijít s něčím, co by to mohlo zastavit.

Ano, všichni jsme odpovědní, ale je to odpovědnost různé kvality. Nejde o to, abychom všechny uznali za viníky a utopili je v pocitu viny. Pocit viny je něco nekonstruktivního, kdežto odpovědnost předpokládá, že člověk, který ji cítí, začne něco dělat.

OKO: Mění se postoje Rusů, které popisujete, v průběhu války, když se odhalují zvěrstva ruské armády na předměstích Kyjeva?

GJ: Zdá se mi, že situace se nyní mění k horšímu. Zpočátku většina Rusů pasivně podporovala to, co se děje – stejně jako předtím, chránili si svůj každodenní život.

Nyní stále častěji slyším toto: „No, asi jsme tam neměli lézt, ale když už se to stalo, tak bychom měli celou záležitost dovést do konce, protože jinak bude Rusko zničeno.“

Dochází tedy ke ztotožňování se s válkou, s Putinem – ze strachu, ale také z vědomí zvěrstev, kterých se tam dopouští ruská armáda.

Vede to k situaci, kdy válka přestává být Putinovou válkou. Proměňuje se to ve vlasteneckou válku [jak se v Rusku říká druhé světové válce – red.]. Zvláště když v Rusku stejně existuje silný narativ vlastenecké války, který je v současnosti propagandou ještě více zesilován. Říká – stále bojujeme tuto válku. To znamená, že jsou Rusové připravováni na to, že se jedná o vlasteneckou válku, existenční válku pro Rusko a že budou muset přinést stejné oběti, jaké přinášeli před 80 lety.

OKO: Je tedy možné, že oznámení o všeobecné mobilizaci nalezne mezi Rusy pochopení?

GJ: Docela nedávno jsem si myslel, že toto politické rozhodnutí by bylo pro Putina nepřijatelné. Ale teď si myslím, že se situace mění. Pokud to tak půjde dále, po nějaké době se mobilizace setká s pochopením Rusů.

Přeložil Luděk Vašta, redigoval Viktor Janiš

• About
• Latest Posts

Redakce

Vážení čtenáři, chtěli bychom Vám všem poděkovat za finanční pomoc, kterou vyjadřujete podporu Pravému prostoru. Díky Vám tak můžeme stále nezávisle publikovat a pracovat na dalších vylepšeních. Níže uvedený graf představuje, kolika procenty nám Vaše příspěvky (dobrovolné předplatné) pomáhají na nutné měsíční náklady na provoz a zachování existence PP.

S úctou a pokorou děkujeme za jakýkoliv příspěvek, který nám společně pomůže PP dále rozvíjet. Můžete tak učinit platbou přes PayPal, poslat Bitcoin na adresu: 3HPkQ31E6U9Y9HhVSc1f2DXMkbmWq1ttJ5 nebo příkazem na účet: 4221012329/0800
(Pro platby ze zahraničí: IBAN: CZ07 0800 0000 0042 2101 2329, BIC: GIBA CZ PX), QR platby

Pokud chcete podpořit PP a nechcete, abychom mezi dárci zveřejnili vaše jméno, stačí do zprávy pro příjemce uvést: Anonym. Pokud máte zájem o vydání potvrzení o poskytnutí daru (např. pro daňové účely), napište nám na redakční mail [email protected]

Příspěvky za měsíc DUBEN 2024:
****************************************

RNDr. Richard Čapek CSc. 400,- Kč, František Šmíd 1000,- Kč, Václav Červinka 200,- Kč, Mgr. Luděk Tesarčík 200,- Kč, Jaromír Mifka 300,- Kč, Roman Dubravský 500,- Kč, ing. Jan Dvořák 100,- Kč, David Bezděk 250,- Kč, Aleš Drnovský 100,- Kč, RNDr. Václav Vohánka 1000,- Kč, Karel Klouček 500,- Kč, Milan Hojgr 100,- Kč, Libor Loup 200,- Kč, Iva Majerčíková 200,- Kč, Oldřich Smejkal 1000,- Kč, Kateřina Hrušková 111,- Kč, Marek Janicko 300,- Kč, František Burda 50,- Kč, Martin Vacek 500,- Kč, Miroslav Andreska 300,- Kč, Anonym 300,- Kč, Jiří Randák 500,- Kč, Anonym 70,- Kč, Petr Koptík 100,- Kč, Oldřich Smejkal 1000,- Kč, Dr. Ilja Baudyš 500,- Kč, Dagmar Karlíková 200,- Kč, Yvona Škurková 200,- Kč, Radomír Šimek 100,- Kč, Jiří Obermaier 100,- Kč, Marie Slavíková 200,- Kč, Miloslav Hujer 50,- Kč, Dana Lufinková 100,- Kč, Roman Jaroš 100,- Kč, Dr. Věra Hýlová 250,- Kč, Jan Procházka 500,- Kč, Anonym 150,- Kč, Zdeněk Fric 200,- Kč, Jiří Ovčáček 100,- Kč, Jaroslav Krutský 1000,- Kč, Jan Petr 250,-Kč, Václav Tykvart 100,- Kč, Pavel Janeček 300,- Kč, Rudolf Votruba 500,- Kč, Ludmila Karská 100,- Kč, Vlastimil Běhan 100,- Kč, Julius Staněk 200,- Kč, Edita Kadlečková 300,- Kč, Jaroslav Přecechtěl 100,- Kč, Jan Tichý 100,- Kč, Zuzana Karlová 200,- Kč, František Surman 1000,- Kč, Stanislava Vítková 500,- Kč, Petr Novotný 200,- Kč, Jiří Duda 100,- Kč, Petr Velíšek 1000,- Kč, Lubomír Vynš 100,- Kč, Jiří Zajac 500,- Kč, Roman Martínek 100,- Kč, V. Trulley 500,- Kč, Hynek Řihák 120,- Kč, Zdeňka Jindrová 100,- Kč, Bohdanka Hoťová 200,- Kč, Ladislav Oudes 200,- Kč, Anonym 300,- Kč, Aleš Votruba 250,- Kč, V. F. Horák 500,- Kč, Anonym 200,- Kč, Vlasta Vítková 150,- Kč, Zbyněk Zamazal 200,- Kč, MUDr. Alena Railová 200,- Kč, Petr Hučín 50,- Kč, Ladislav Adamec 200,- Kč, Milan Lorencovič 100,- Kč

Celkem za měsíc: ... 22 051,00 Kč

Vybráno 48.00%

Chci vlastní ikonu u diskuzních příspěvku. Jak na to?

Než začnete komentovat článek, přečtěte si prosím pravidla diskuze.

Podle českých zákonů jsme povinni na žádost orgánů činných v trestním řízení poskytnout veškeré informace o vás shromážděné systémem (IP adresa, pošta, vaše příspěvky atd.). ) Žádáme vás, abyste do diskuze na naší stránce nedávali komentáře, které by mohly naplnit skutkovou podstatu některých trestných činů zmíněných v trestním právu. Zejména nezveřejňujte příspěvky rasistické, podněcující násilí nebo nenávist na základě pohlaví, rasy, barvy pleti, jazyka, víry a náboženství, politického nebo jiného smýšlení, národnostního nebo společenského původu, národnosti nebo etnické skupiny atd. Zjistěte více o povinnostech diskutéra v pravidlech našeho portálu, které je povinen prostudovat každý diskutér. Zveřejněním diskusního příspěvku potvrzujete, že jste studovali, pochopili pravidla a berete za svůj příspěvek plnou zodpovědnost.

Jak přidat ikonu Pravého Prostoru na plochu mobilu či tabletu? Návod ZDE.

Náhledové fotografie k článkům jsou většinou ilustrační.

Latest posts by Redakce (see all)

• Most na Krym, Bundeswehr a přípravy na válku - 29.4.2024
• Až přijde hlad … - 29.4.2024
• A kdo Zelenskému vytiskne vojáky? - 29.4.2024

(22 votes, average: 1,36 out of 5)

Loading...